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大明皇宫,崇祯听到李世民竟然要诋毁自己老朱家的祖宗,他整个人都要炸了。

本来别人再怎么喷他,崇祯都不会去反对的,可是此刻,他再也忍不了了。

自挂东南枝:

“李草原,你不要跟疯狗一样见人就咬。”

“洪武大帝朱元璋的制度绝对没错。”

“你可以骂崇祯蠢,你也可以骂崇祯笨,你甚至可以把崇祯钉在历史的耻辱柱上,我都不会有一句怨言。”

“但我绝对不会允许你诋毁洪武大帝。”

崇祯义愤填膺,李自成这么诋毁朱元璋,他感觉比被人挖了祖坟还难受。

…………

此刻的吕后心中叹息一声,像这种被儒家彻底洗脑的皇帝,你可以喷他各个方面都有问题,

但这一份纯孝至善之心,那还是可圈可点的。

就连秦始皇脸上也露出了些许笑意。

这也是儒家学说中最难能可贵的一点。

这个崇祯再怎么拉垮,那也比朱允炆强的多,朱允炆心里可没有一点仁孝之心!

对自己亲叔伯下手,那叫一个狠。

而崇祯在这方面,显然是一个真君子。

虽然听了崇祯的很多骚操作,但秦始皇心里却莫名的还是对崇祯保留了一丝好感。

也许是个家长,都不会对这样的后辈产生太多的厌恶感。

………………

李世民此刻悄悄的不说话,他就想看看事态还会怎么发展?

他相信李草原一定会狗急跳墙,这根本就不需要自己冲锋陷阵。

果然,李自成立刻就忍不了了。

他最反感别人去吹捧老朱家的皇帝,他跟老朱家那是有生死大仇。

自己的老婆为什么会跟别人跑呢?

他老婆为什么给自己戴帽子呢?

那还不是因为老朱家没有给自己安排一个好差事吗?

他在那个时代根本就没有钱,所以老婆才会跟别人跑了。

百姓不打粮:

“吹得再多有什么用?”

“你去问一问,谁不知道朱元璋当初设计的制度有问题?”

“就是朱元璋设计的制度有问题,这才会让明朝的经济问题层层放大。”

“所以,这件事情归根到底,那就要朱元璋来背锅!”

“你们不是经常说李世民写《帝范》,李世民没有遵守《盐铁令》,”

“这才给后面造成了严重的伤害吗?”

“那么同理可得,朱元璋也必须为明朝的经济问题负责!”

………………

此刻的李世民都想鼓掌了,这种话他其实早就想说了,可惜他不想被人喷。

终于有一个明白人替自己申冤了。

凭啥我写《帝范》,凭啥我不尊盐铁令,就要让我对后面的事情负责呢?

凭啥朱元璋定立的制度有问题,他就不需要对后面的子孙负责呢?

这明显就是双标啊!

他现在要看一看,陈通这些人怎么去洗白这个?

然而下一刻,李世民差点肺都气炸了。

因为陈通根本就没打算洗,那是要正面硬刚。

陈通:

“很多人都说朱元璋的顶层设计有问题。

但我想说一句,你们懂朱元璋的顶层设计吗?

你们真的了解过朱元璋的所有制度吗?

制度根本就没有问题!

而明朝以后所有的经济问题,并不是说他们遵守了朱元璋的制度,才造成了这样的问题。

而事情恰恰相反,就是因为他们都没有遵守朱元璋的制度,这才造成了严重的经济问题。

懂?”

………………

什么!?

李世民都听不下去了,他真想捶烂陈通的脑袋。

本来还想身处在幕后,当一个吃瓜群众,可现在再也忍不下去了。

千古李二(明主罪君):

“你这就是胡说八道!”

“谁不知道朱元璋的制度有问题呢?”

“你竟然说,明朝后期出现的问题,竟然是不遵守朱元璋的制度所造成的?”

“你这就叫做颠倒是非黑白!”

………………

别说是李世民被惊呆了,就是朱棣,崇祯等人也听懵了。

他们以为陈通会替自己的老祖宗来开脱,可万万没有想到,陈通竟然这么刚正面,

竟然说朱元璋的制度没有问题。

这是他们无论如何都没有想到的。

就是朱棣此刻都不自信了,自己老爹真的没错吗?

我勒个去,难道我真的没有真正的了解自己的老爹吗?

………………

聊天群中,曹操,刘邦,汉武帝等人都是神情凝重。

上一次谈到朱元璋的制度,陈通明显对于经济方面的制度浅尝辄止,根本没打算细谈。

现在终于要把这个展开来说吗?

你真不愧是抬杠中的皇帝,不颠覆人的三观,你誓不罢休啊。

人妻之友:

“这就有意思了。”

“那我们就应该好好看一看朱元璋时期的制度,尤其是经济制度,到底是对还是错?”

“到底是顶层设计的有缺陷?”

“还是别人根本就没看懂。”

……………………

此刻的杨广说话了。

基建狂魔(千古狠君):

“其实我也认同陈通的观点。”

“朱元璋在国内经济制度这一块,其实在顶层设计方面是没有问题的。”

“错就错在,后面的人执行不到位。”

“不要自己做错了,还觉得别人图纸画的有问题。”

“这特么的就扯淡了!”

………………

听到杨广这么说,很多皇帝都是心中一震,毕竟能在经济制度这个方面有绝对话语权的,

那在整个炎黄,谁也不可能超过杨广。

所以此刻皇帝们都保持了沉默。

自己不懂的领域就不要去瞎逼逼,否则只会被专业的人打脸。

李自成此刻气得直跳脚,他以为陈通会使用狡辩之术,顾左右而言他,或者直接使用双标大法。

可万万没有想到,陈通竟然说朱元璋的制度没错!

这分明就是跟自己抬杠了。

百姓不纳粮:

“大家都听听,陈通有多么的无耻!”

“你连基本的普遍事实都不承认。”

“谁不说朱元璋的顶层设计有问题呢?”

“你这就等于否定了1+1=2。”

………………

陈通哈哈大笑,眼中满是不屑。

陈通:

“我早就给你说过,什么事情都要具体问题具体分析,而且还要专业的人去做专业的事。

谁给朱元璋的顶层设计制度扣上了一个大帽子?

说朱元璋在经济维度的制度有问题呢?

是经济学家吗?

错了!

那都是一帮历史学家。

我就问一句,历史学家懂经济吗?

经济学和其他学科的三观都是不一样的,他们下出来的结论,符合基本的经济常识吗?

根本就不符合!

历史学家甚至连什么叫做经济学的基础常识都不知道,他们连基础的供需关系都分析不了。

他们得出来的经济结论,你竟然认为是颠簸不破的真理?

这不是很可笑吗?

就像现在很多所谓国学大师,他们疯狂跨界,学论语的去品评诗词,学诗词的又去评价戏曲。

你觉得这些人说的话听能吗?”

………………

杨广哈哈大笑,眼中满是赞许。

基建狂魔(千古狠君):

“陈通说的太对了,学历史的人去评价经济制度?”

“只会南辕北辙。”

“这就相当于,他们自己穷的都揭不开锅了,竟然还教别人赚钱。”

“这你也敢信?”

………………

武则天美眸中满是欣赏,看向陈通的眼中带满了柔情。

这才是她欣赏的男人,就光凭陈通这一番话,就可以让很多人闭嘴。

凭什么经济问题要历史学家去定论呢?

这就跟学戏曲的,戏曲演的好与坏,还得要让研究诗词的人去评判?

他们懂什么呢?

这种跨界的事情难道还少吗?

这只能当做娱乐节目,大家外行人听个热闹就行了,你还真把这些当成了内行的评判标准了吗?

幻海之心(千古一帝,世界霸主):

“众所周知,你们所谓的普罗大众,你们所谓的专家,有几个懂经济呢?”

“一帮不懂经济的人,评判朱元璋的经济制度。”

“我只能想到可笑二字。”

………………

李世民极度无语。

陈通竟然一句话就翻盘了。

现在连他也心里打鼓,那些历史学家真的懂经济吗?

如果他们真的懂经济的话,他们怎么看不懂杨广的操作呢?

他们怎么解释不了杨广为何那么有钱呢?

在他们的嘴里,隋朝之所以有钱,就是疯狂地搜刮民脂民膏。

这种说法简直太可笑了,就连他李世民都不信啊。

………………

李自成比李世民更加难受,因为提出这个问题的就是他自己。

是他在质疑朱元璋设计的经济制度。

他本来以为,这是众所周知的事情,本就不需要去争论,可陈通竟然这样都能翻盘。

他现在才意识到陈通抬杠的能力有多强。

这特么的还没讨论呢,就感觉陈通已经占据了上风,

并且让人已经对这些所谓历史专家的评判十分不信任。

这才叫能力啊。

不过他可不会轻易认输。

咱们可是用事实说话的!

百姓不纳粮:

“好好好,你陈通牙尖嘴利,我说不过你。”

“咱们别扯这些理论性的问题,咱们就具体问题具体分析,看看朱元璋设计的顶层制度,分析每条每款。”

“看看他到底对经济是好是坏!”

“我就问你,是不是朱元璋采用了极低的税赋,这才使大明王朝缺钱呢?”

“这是不是这个制度最大的漏洞呢?”

………………

陈通不由得哈哈大笑。

陈通:

“在讨论这个问题之前,你先过脑子想一想你提出的问题可笑不可笑?

一个王朝的皇帝,他采取了极低的税赋,那就是要让利于民。

你竟然说这种制度有问题?

你的屁股首先是坐在哪一边的?

你是站在了统治者的角度去看待这个问题,但你知道这么低的税率对于百姓有多好吗?

难道这不是百姓们最愿意碰到的皇帝吗?

朱元璋给明朝定制的基准税率,是3%的税率。

可以说,这在所有封建王朝,那就属于最低档位的。

这难道不好吗?

而且让你更想不到的是,明朝接下来的皇帝,那把税率调到了1.5%,这才是炎黄历史税率之最。

我就问一句,这对百姓是好是坏?

你只看到了朱元璋收取低税赋,让国家没有那么大的税赋收入,

但是你却看不到朱元璋藏富于民!

如果是你的话,你是不是要定制高税率盘剥百姓,你才觉得这个制度是好的呢?

如果你生在那个时代,你愿意碰到一个只知道搜刮民脂民膏的皇帝吗?”

…………

朱棣这才反应过来,恨不得一脚就踹在李草原的脸上。

诛你十族(盛世雄主):

“对呀,凡事都有两面!”

“喷朱元璋的顶层制度时,有没有想过这种顶层制度,那对百姓来说是千年难遇的好制度呢?”

“你们自己的屁股都是歪的,根本就没有想过这个制度好的一面,只喷他坏的一面。”

“谁特么的才不是人呢?”

………………

崇祯也是攥紧了拳头,斗志昂扬。

自挂东南枝:

“明朝的税率是所有炎黄朝代中最低的,没有之一!”

“把这些财富全部留在了百姓手中,”

“难道这也是罪不可赦吗?”

……………………

李自成的脸色相当难看,没想到自己的第一句话就被陈通喷成了狗。

而汉武帝等人也是口诛笔伐。

虽远必诛(千古霸君):

“陈通说的不错,有的人就是太不要脸,那是为黑而黑。”

“喷朱元璋的顶层设计有问题,那你怎么不顺带提一下朱元璋藏富于民的事情呢?”

“如果把这两件事情综合一下,你还觉得这种制度一定是错的吗?”

“如果让百姓去选,你觉得他们会选哪一种?”

“是让他们多交税赋,让国富民不强,”

“还是让他们少交税赋,让民富国不强呢?”

“你不要告诉我朱元璋采取了这种制度以后,就会造成国不富民不强的地步?”

………………

皇帝们都是纷纷摇头,一个制度到底倾向于哪里,其实从设计的时候就可以看出来了。

陈通此刻就给大家进行了一番科普。

陈通:

“很多人把经济制度想的太简单了,觉得我上我也行,这就非常可笑。

真以为那些绝代人杰就那么好当吗?

首先在顶层设计的时候,就存在二选一的问题。

选择一,多收税赋。

那可以增强国家的综合国力,王朝可以用这些钱来做更多的事情。

但是,这样也会让当时的百姓生活相当拮据。

选择二,少收税赋。

那的确会让王朝损失很大的经济实力,王朝甚至不得不停止一些大型的工程。

但是,百姓手里就会有很多钱,幸福感很强啊!

这就是一个非此即彼的选择题,要么让国富,要么让民强。

有的人可能在这个时候就要抬杠了,说我可以选择第三条路,那就是让国富民也强。

但你去调查一下,能让国富的同时也能达到民强的,那必须要满足一个非常苛刻的条件。

那就是生产力大爆发!

那是需要你自己的生产力发生根本性的变革,才能造成社会经济总量的总体跃迁。

如果你的经济没有从量变发生到质变的时候,你只能在国富和民强中二选一。

这就是必然的宏观经济规律。

所以很多王朝就要千方百计地提生产力,要让自己的科技技术发生一次质的跃迁。

这样才能在实现国富的时候也达到民强。

但很显然,在古代王朝,若没有特定的历史机遇,是不可能实现的。

其实在古代王朝中,隋朝就是一个特例中的特例。

它就是碰到了生产力整体跃迁的时候。

那就是杨广再一次地打开了尘封已久的丝绸之路。

并且杨广是用大运河连通南北,加速了物流速度,还打造了南北双经济中心,

彻底打通了国内贸易和国外贸易的贸易枢纽,把炎黄变成了整个世界的贸易中心。

这才让隋朝能够有国富民也强的基础。

可惜杨广没有藏富于民,如果杨广藏富于民了,那么杨广就是炎黄历史上最典型的国富民也强。

因为他是生产力大爆发造成的必然结果。

而在其他时期,很难有这样的历史机遇,你的生产力无法总体跃迁,

你的社会生产总值在一定时间内基本持平的,

那么你把社会总财富揽在了王朝的财政里面,那就只能让百姓少一点利益。

因为这些财富,你是靠多收税赋而来的。

懂不懂?

你看看,刘邦,汉武,李世民,他们在发动战争的时候,都必须增加税赋,这就是因为,他们无法做到,国富民也强。

在这个时候,就要牺牲百姓的利益,增加王朝的财政实力。

现在你还觉得朱元璋的这种顶层制度,它一定是错的吗?”

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